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曹操特意举了尉佗和隗嚣、公孙述为例子。
而陆议由此提出，谁想谋求大一统，谁就是江东的敌人。
陆议确实有大才。
但孙权已经不是当年那个被动接受他人灌输的少年了，他有自己的判断和想法。
在孙权看来，曹操的说法有其道理，但不能作为江东大政的凭藉。
前汉肇基的时候，天下丧乱已久，国用匮乏而人心思安，不得不选择弭兵止战。何况自南到北的广袤疆域中，还有众多的异姓、同姓诸侯王呢，区区南越王只是癣芥之疾，有谁在乎？
而到了光武之时，虽然天下依旧丧乱，可光武帝先扫平赤眉、铜马、又灭梁王刘永、海西王董宪，使得山东悉平，其威势足以席卷天下。到这时候，隗嚣、公孙述又何德何等，敢于螳臂当车？
其实每一个王朝兴起，都希望“大一统”。这无关先汉或后汉，也无关高皇帝或者光武帝的个人选择，只不过实力有高下，决心有强弱罢了。
以曹公为例，总不见得他昔日举数十万大军南下的时候想着大一统，数载之后却幡然悔悟了？不过是认识到大江天堑难越，自家力不能及罢了。
曹操的意思其实是，无论自己还是刘备，要的都是开天辟地的功业。从这个角度考虑，曹刘之与孙氏，其实并无不同。而曹氏的政权不背负汉室大一统的包袱，在与孙氏往来时，能有较多的灵活度。特定情况下，曹氏能给出的条件，一定比刘备更多、更好。
这才是让孙权心动的地方。
以曹、孙、刘三家的实力来说，即使到了现在，曹氏仍然足以压倒孙刘而有余。毕竟曹氏稳定控制了七个州，而孙、刘两家合起来，也只有四个州。如果考虑将鼎足之势维持长远，孙刘联盟几乎是唯一正确的选择。
可问题是，孙权与刘备同盟数年，实实在在的什么都没拿到过。
孙氏政权自从渡江以来，用以团结笼络部属的，一向都是更多的地盘、更多的私兵、更多的属吏、更多的依附百姓。可这几年，江东的地盘没有扩大多少，孙权哪里有东西分给部属们？孙权很清楚，他的部下们都已经饿了！
身为主君，就要考虑部下们的利益。现在部下们都饿了，他们想要吃饱。而主君不给吃的，只空口大谈什么长远的鼎足之势，这有用么？对孙氏亲族或许有用，对淮泗武人或许也有用，但对江东世族……有点难。
孙伯符下江东的时候，与江东世族结下多少仇恨？孙氏并非天然的江东世族之主，江东世族愿意认可孙氏，孙氏就要满足他们的胃口，这是利益的交换！
孙权一定得找个方向，找到利益来满足他们。
然而曹、刘两家，如今全都是实力凌驾在江东之上的庞然大物，江东能向谁下嘴？又如何找到下嘴的机会呢？这是个难题。好在曹公说了，他正忙着以魏代汉，并不急于等到答复。
也就是说，曹公认为，在此前的大战之后，曹、孙、刘三家都需要时间来整顿内部，短期内不会再有大战。所以孙权可以慢慢地等，等到某一个孙权认为适当的机会。
孙权觉得，这个建议可以说相当体贴了。
至于陆议的说法……
孙权其实心中不快。
“对江东来说，谁要谋求大一统，谁就是敌人”？这是什么屁话？... -->>
曹操特意举了尉佗和隗嚣、公孙述为例子。
而陆议由此提出，谁想谋求大一统，谁就是江东的敌人。
陆议确实有大才。
但孙权已经不是当年那个被动接受他人灌输的少年了，他有自己的判断和想法。
在孙权看来，曹操的说法有其道理，但不能作为江东大政的凭藉。
前汉肇基的时候，天下丧乱已久，国用匮乏而人心思安，不得不选择弭兵止战。何况自南到北的广袤疆域中，还有众多的异姓、同姓诸侯王呢，区区南越王只是癣芥之疾，有谁在乎？
而到了光武之时，虽然天下依旧丧乱，可光武帝先扫平赤眉、铜马、又灭梁王刘永、海西王董宪，使得山东悉平，其威势足以席卷天下。到这时候，隗嚣、公孙述又何德何等，敢于螳臂当车？
其实每一个王朝兴起，都希望“大一统”。这无关先汉或后汉，也无关高皇帝或者光武帝的个人选择，只不过实力有高下，决心有强弱罢了。
以曹公为例，总不见得他昔日举数十万大军南下的时候想着大一统，数载之后却幡然悔悟了？不过是认识到大江天堑难越，自家力不能及罢了。
曹操的意思其实是，无论自己还是刘备，要的都是开天辟地的功业。从这个角度考虑，曹刘之与孙氏，其实并无不同。而曹氏的政权不背负汉室大一统的包袱，在与孙氏往来时，能有较多的灵活度。特定情况下，曹氏能给出的条件，一定比刘备更多、更好。
这才是让孙权心动的地方。
以曹、孙、刘三家的实力来说，即使到了现在，曹氏仍然足以压倒孙刘而有余。毕竟曹氏稳定控制了七个州，而孙、刘两家合起来，也只有四个州。如果考虑将鼎足之势维持长远，孙刘联盟几乎是唯一正确的选择。
可问题是，孙权与刘备同盟数年，实实在在的什么都没拿到过。
孙氏政权自从渡江以来，用以团结笼络部属的，一向都是更多的地盘、更多的私兵、更多的属吏、更多的依附百姓。可这几年，江东的地盘没有扩大多少，孙权哪里有东西分给部属们？孙权很清楚，他的部下们都已经饿了！
身为主君，就要考虑部下们的利益。现在部下们都饿了，他们想要吃饱。而主君不给吃的，只空口大谈什么长远的鼎足之势，这有用么？对孙氏亲族或许有用，对淮泗武人或许也有用，但对江东世族……有点难。
孙伯符下江东的时候，与江东世族结下多少仇恨？孙氏并非天然的江东世族之主，江东世族愿意认可孙氏，孙氏就要满足他们的胃口，这是利益的交换！
孙权一定得找个方向，找到利益来满足他们。
然而曹、刘两家，如今全都是实力凌驾在江东之上的庞然大物，江东能向谁下嘴？又如何找到下嘴的机会呢？这是个难题。好在曹公说了，他正忙着以魏代汉，并不急于等到答复。
也就是说，曹公认为，在此前的大战之后，曹、孙、刘三家都需要时间来整顿内部，短期内不会再有大战。所以孙权可以慢慢地等，等到某一个孙权认为适当的机会。
孙权觉得，这个建议可以说相当体贴了。
至于陆议的说法……
孙权其实心中不快。
“对江东来说，谁要谋求大一统，谁就是敌人”？这是什么屁话？... -->>
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